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楼主: beed
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[问题讨论] 如何理解“一応”

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发表于 2008-2-15 15:05:16 | 显示全部楼层
原帖由 beed 于 2008-2-15 13:11 发表


VF4evo全国大会の勝者に贈られた称号は帝王!!はじめて生還に成功した2頭の犬、ストレルカ(Strelka)と ベルカ(Belka)は特に有名で、ストレルカの子犬の1頭は、ジョン・F・ケネディ米元大統 ...

所以说你的主语概念混乱。
比如:先生にしかられた   被动行也用ni也可以用kara表达
这里的第一句话,本来女的说给他妹妹的礼物被自己搞坏了,但是听的人理解成她妹妹给她的礼物(被动受身),
这是因为用ni容易引起歧义,所以公文里会写成によって、等
另外我翻的第一句是男方理解的意思,应该翻译成:
女:我把(人家给我妹妹)的礼物搞坏了
这什么那个男的理解成我说的意思了呢?因为他认为   妹に贈られた  的主语是那个女的自己,所以。。。
我也这么认为的,所以在公司里一着急把男的理解的意思写上去了
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 楼主| 发表于 2008-2-15 15:18:05 | 显示全部楼层
原帖由 pealike 于 2008-2-15 13:14 发表


反正我考一级的时候也听到这些题了,好像1级二级听力有时候有重复的题。。。。
我听力很弱,可是我平时听日本人说话没觉得听力差很多啊,考之前听05,06的听力,觉得自己怎么也能80分吧,结果我就考了50多点。。 ...


我和你有同样的毛病,注意力不容易集中,经常只是听到了"音"而没有理解"声"的意思

不过后来我作听力练习的时候稍微改变了一下,就发现效果好一些了

1是边听边跟读,有很多点听的时候被忽略的点,以为听懂了但实际没懂,在跟读的时候就会被发现出来,这种点一定要抠明白.如果有兴趣还可以把一段话听完后暂停,自己回忆内容主线,随后背诵出来.
2是想象.听到场景的时候就马上想象是怎么样的.比如说地铁站我脑子里面马上就出来交通平面图,说购物就马上想到超市里面具体的画面.这样就比较容易集中注意力了.

自己的一点小经验,希望对你有帮助.
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发表于 2008-2-15 15:33:05 | 显示全部楼层
原帖由 beed 于 2008-2-15 15:18 发表


我和你有同样的毛病,注意力不容易集中,经常只是听到了"音"而没有理解"声"的意思

不过后来我作听力练习的时候稍微改变了一下,就发现效果好一些了

1是边听边跟读,有很多点听的时候被忽略的点,以为听懂了但实 ...



觉得你的办法很好呢,我决定先把这个办法应用到英语听力上,我下个月有个英语考试。
PS:想当年我在国内考试,听力考30分,总分也270多,现在我在日本了,听力考了50多分,总分还是270多。可见一级考试越来越难。。。。。。我要是08也考不过,这几年真是白学日语了。。。。。。
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 楼主| 发表于 2008-2-15 15:34:01 | 显示全部楼层
原帖由 beed 于 2008-2-15 10:01 发表
女:どうしよう。妹に贈られた人形、壊しちゃった。
男:そうですか。それはがっかりでしょうね。妹さんからのプレゼントなのに。
女:いいえ、私にじゃなくて。。。やっぱり妹に買って返さなくちゃいけないかな。

这段对话其实还是中规中矩的,不过一贯善于搅混水的男人又来了这么一个"から",就很让人郁闷了.直接让人质疑对前面"贈られた"的含义理解.

女:怎么办啊.被送给(正解???)妹妹的娃娃,弄坏了.
男:是吗.挺惨的.妹妹给(から,只能暂时这样理解了,但和女人说得意思完全不符)的礼物却...
女:不是,不是我送的(先按女人的逻辑来吧)...只好再买一个还给妹妹了.

"妹に贈られた"应该是"某人送给妹妹"对吧,那么那个男人的"妹さんから"又如何解释呢.


那也就是说,一开始感觉很别扭的翻译,反而是正解了.

重新理一下关系.
我一开始是因为对"妹に贈られた"的方向没有搞清楚.
如果说"妹に贈った"的接收者很明显是"妹"的话,动词被动式一加,我就不知道"に"前面的究竟是接收者还是发送者了.
毕竟有了个被动关系嘛,有被动式的话,一般授受关系都会与动词原形逆转的,可是这里没有.

事实上理解了"贈られた"的授受关系,这段对话,也就没有什么难的了.关键点,就在这里.
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 楼主| 发表于 2008-2-15 15:41:34 | 显示全部楼层
原帖由 pealike 于 2008-2-15 15:33 发表

觉得你的办法很好呢,我决定先把这个办法应用到英语听力上,我下个月有个英语考试。PS:想当年我在国内考试,听力考30分,总分也270多,现在我在日本了,听力考了50多分,总分还是270多。可见一级考试越来越难 ...


不会是toeic吧,5月份就要改题型了,最后的机会了,一定要加油呵

一级的话,就靠别的部分来拉分也未尝不可.比如280的线,实际是70%.
但其他两项你的平均分也是70%出头,如果有强项就好了,听力再努力,说不定能过300.
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 楼主| 发表于 2008-2-15 15:44:33 | 显示全部楼层
也就是说,"妹に贈られた"这一句话,会造成两个误区.

1是对与"贈られた"的动词含义不懂,方向搞不清楚的人,比如我,不知道是"送给妹妹的"还是"妹妹送的".
2是对"贈られた"这个单词的含义明白,但是因为缺少主语,不知道是"其他的谁送给妹妹的"还是"姐姐送给妹妹的".

第一个误区,是对动词含义不知道.只能背.
第二个误区,是日语的自然缺陷,需要上下文才能理解.

终于搞清楚了.
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发表于 2008-2-15 15:56:16 | 显示全部楼层
原帖由 beed 于 2008-2-15 15:41 发表


不会是toeic吧,5月份就要改题型了,最后的机会了,一定要加油呵

一级的话,就靠别的部分来拉分也未尝不可.比如280的线,实际是70%.
但其他两项你的平均分也是70%出头,如果有强项就好了,听力再努力,说不定能过300 ...

5月份改题型??
那现在的题型是??
你说的改,是说加了口语和写作吗?
我买的教材,也说是新的,把阅读的改错部分去掉了,那这个改革,是3月份执行,还是5月份执行?怎么什么好事儿轮到我这儿就马上过期呢!!

[ 本帖最后由 pealike 于 2008-2-15 16:05 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-2-15 16:18:55 | 显示全部楼层
原帖由 pealike 于 2008-2-15 15:56 发表

5月份改题型??
那现在的题型是??
你说的改,是说加了口语和写作吗?
我买的教材,也说是新的,把阅读的改错部分去掉了,那这个改革,是3月份执行,还是5月份执行?怎么什么好事儿轮到我这儿就马上过期呢!! ...


嗯.1月份考试前发的,就扫了一眼,没太关心.
好像是5月份开始执行,
如果你要详细的题型变动情况(好像是长听力的比重加大了,阅读填空也有变化),我得回家找找那个说明才行.

不过既然你买的教材是从toeic官网买的,就应该没问题.
而且也不是3月份开始改啊,放心吧.
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发表于 2008-2-15 16:42:59 | 显示全部楼层
原帖由 beed 于 2008-2-15 16:18 发表


嗯.1月份考试前发的,就扫了一眼,没太关心.
好像是5月份开始执行,
如果你要详细的题型变动情况(好像是长听力的比重加大了,阅读填空也有变化),我得回家找找那个说明才行.

不过既然你买的教材是从toeic官网买的 ...


我买的是toeic新公式问题集,现在非常想知道的是,3月份的阅读的某部分,到底是改错还是选择填空啊
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 楼主| 发表于 2008-2-15 18:10:13 | 显示全部楼层
原帖由 pealike 于 2008-2-15 16:42 发表


我买的是toeic新公式问题集,现在非常想知道的是,3月份的阅读的某部分,到底是改错还是选择填空啊


绿皮的?那应该和我买的一样.3月份的阅读应该还是和以前一样,是选择.

如果你不放心,我回家帮你确认全部详细内容,不过要明天或者下周一才能回复在帖子里面了.请耐心等一下.
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