由近期大批外国人不可的案件来反思在日本工作的前景

adai

原帖由 TokyoRiKi 于 2007-10-24 16:31 发表

实际上现在日本市场还是人员不足~~并不是过多~
只是符合要求的技术者太少，不符合的太多而已

跟国内一样，
一堆毕业生找不到工作的同时，
公司还招不到自己想要的人。。。

hahaer

我是从这个项目才开始的
以前都是以项目阶段为周期

etan

原帖由 Web 于 2007-10-24 16:37 发表
那就没办法了，说白了还是他们的责任，也别抱怨什么了，你们自己选的茄子，然后又抱怨不好吃

顶, 市场是日本的IT, 人是他们自己选的, 没有合适的人项目就不能启动, 或者赔钱启动.

中国从业者多和中国人没任何关系, 只是在这个年龄段目前中国劳动力最丰富, 又不是只向日本出口, 香港, 韩国, 新加坡, 中东, 欧美, 哪个地区没有中国籍劳动力, 以上都是资本经济的自由地区, 就应该让市场来解决, 把责任归咎到个人或一类人是不公平的, 也是没有用的.

至于想亡羊补牢, 那需要客户对需求做更多的细致要求, 让胜任的人来从事, 不符合的淘汰.

坛子里竟然有让同胞"赶紧回家"或说"LJ"什么的, 真够XXXX了.

adai

原帖由 etan 于 2007-10-24 17:25 发表

顶, 市场是日本的IT, 人是他们自己选的, 没有合适的人项目就不能启动, 或者赔钱启动.

中国从业者多和中国人没任何关系, 只是在这个年龄段目前中国劳动力最丰富, 又不是只向日本出口, 香港, 韩国, 新加坡, 中东, ...
坛子里竟然有让同胞"赶紧回家"或说"LJ"什么的, 真够XXXX了.

同行相轻，说白了也是一种自我保护。。。

ccwg

原帖由 etan 于 2007-10-24 17:25 发表

顶, 市场是日本的IT, 人是他们自己选的, 没有合适的人项目就不能启动, 或者赔钱启动.

中国从业者多和中国人没任何关系, 只是在这个年龄段目前中国劳动力最丰富, 又不是只向日本出口, 香港, 韩国, 新加坡, 中东, ...

这些怎么也不能都推给日方,在讨论责任的同时,我们是不是也该正视一下自身上的不足呢!
例如职业规范和道德,至少还没有看到其它外籍员工拷贝代码,泄露机密!为什么人家单单对我们这么苛刻呢!
其实一方面在于对方选择人的时候,不当这是他们操作问题.
另一方面我们这边,什么人也都要来这里,以为这里遍地是黄金,也不看看自身的能力和素质,一涌而上!来了之后待遇不好,就随便跳!不管什么能力和实力的张口就30,40万,50万的!我们要求对方规范市场,同时我们自身是不是也应该做检讨!
例如可以整理个参考规范,什么样的人适合来这里工作,呵呵!大家完善了自身,提高了整体的素质,我想在日本找个工作就不象现在这样难了吧!

只是个人的看法!一方面怪对方急功近利,同时也该检讨自己的动机和实力!呵呵

andyandyandy

归根到底还是倒腾人的老板们太垃圾，
做假印，假合同，假简历，扣毕业证，收押金，压低工资，
一味看钱不重视质量，
现在是自己砸自己脚啊，
可惜苦了被忽悠来的民工们了，
我想过来的很多民工们应该实在不了解实际情况的情况下被忽悠来的

etan

原帖由 ccwg 于 2007-10-24 17:32 发表


这些怎么也不能都推给日方,在讨论责任的同时,我们是不是也该正视一下自身上的不足呢!
例如职业规范和道德,至少还没有看到其它外籍员工拷贝代码,泄露机密!为什么人家单单对我们这么苛刻呢!
其实一方面在于对方选 ...

对, 只是讨论. 矛盾分主次, 你认为是他们选人不当是主要矛盾还是某些从业人员行为不当是主要矛盾呢? 也就是说是客户普遍选人随便de多, 还是职业道德差的人普遍多呢?

只有解决主要矛盾, 才能化解矛盾.

Web

都有问题反正。。。。个人方为了过来夸大自己的实力，老板方为了进人夸大市场需求，入馆审查方不负责任的随便放人，客户方为了省钱砍掉基本设计，都别往哪一方推，谁都有责任

ccwg

原帖由 etan 于 2007-10-24 17:49 发表
对, 只是讨论. 矛盾分主次, 你认为是他们选人不当是主要矛盾还是某些从业人员行为不当是主要矛盾呢? 也就是说是客户普遍选人随便de多, 还是职业道德差的人普遍多呢?

只有解决主要矛盾, 才能化解矛盾.

其实我们现在也只是站在自己的立场看待这个问题,说对方没有好好挑选人才!但是如果换个角度来说,对方是不是埋怨我们的水平和说的不一样呢!呵呵!所以我觉得那方面都是有责任的!单方面解决是成效不大!首先是对方为了赚钱什么人都要,刚毕业的培训几个月就成飞机的运!这是他们的错误!也有可能是文化的差异,他们不了解中国的大学毕业生和日本的有什么区别!如果说我们这边立出个标准,大家参考一下,我这样的能力可不可以到日本,衡量一下!也许对方挑选起来更容易,同样如果对方挑选的人很好,信任建立起来了!自然一切都好了!如果对方严把挑选关,这样对方很累花费时间!到时候我们是不是有该说了,就一个破ACCESS的工作也需要几次考试,一个简单VB工作也要面试好几次.呵呵

其实我的观点来说,双方面都改善一下,自己也有自己的标准这样,我们来的话也有参考,对自己也有数,至少来了不会派不出去!彼此有信任感了,一切就好办了!现在就是信任感失去了!

FFM

就在看这个帖子的时候我也和我们公司的技术部长(也负责案件,和协力会社面试的)谈了这个问题
他说因为去年开始日本比较景气,所以很多地方都设备升级投资,系统也从新做过,这样就造成了,需要大量上流的人才,同时也造成了PG的尴尬局面.(当然越南和应度的崛起也是原因之一)

所以各位PG不要气累,多拍点马P,力争能在目前这个大量需要SE的时机里,找到上爬的阶梯.