在日本的软件工程师之路--与小春上来日从事软件行业的兄弟们共勉！！！！！（第三次

bennyzhang

以下是引用糖醋排骨在2005-6-6 21:08:10的发言：


作派遣社员工资是否一定高这个还很难说，不一定是派遣就高，我们公司不太招，还不太好比较，很多地方是正社员高的，因为干得活性质不同。

再就是增加点经验的问题了。对于搞IT的如果想增加实际开发等技术经验的话派遣也许是个不错的选择，不过如果你上来就想做上流而不是想搞技术的，就不是派遣力所能及的了。派遣要求的是即战力，能立马上手写详细设计或者编程，一般不下功夫培养你，正社员就不同了，即便你什么都不懂也可以利用工作时间去上大小学习班，拿公司的钱去学习考试。这就是差别了。

我自己的体会，中日IT公司的不同。在中国的IT公司提升为SE的条件是建立在大量的项目实践的基础上，也就是说有过大量的实战经验才可以往上爬，而且是从众多的PG经验者中进行选拔，有点千军万马过独木桥的味道。而日本公司正好相反，在大学本来就没有得到过什么正经训练的新卒大学生，进入公司之后头几年根本不干什么正经活，学习了不少东西，但是实践经验几乎为0。这种体制下培养出来的人，成材率也就是百分之几吧，不过大多数日本企业都有养闲人的社风，呵呵。一个脑袋好点的日本人可以领导一百个笨蛋吧，我想。中国的公司的中层项目管理人员的通病就是刚从PG的阶段走出来，理解业务的能力很差，不能很好的理顺业务流。而日本公司的项目管理者往往是对技术一窍不通，经常放大炮。

编程浪子

以下是引用bennyzhang在2005-6-7 0:19:37的发言：



我自己的体会，中日IT公司的不同。在中国的IT公司提升为SE的条件是建立在大量的项目实践的基础上，也就是说有过大量的实战经验才可以往上爬，而且是从众多的PG经验者中进行选拔，有点千军万马过独木桥的味道。

国内的很多IT公司确实都是这样的，不过站在经营者的角度来看问题的话，其实真的不难理解！

本来老板和经理就是为了赚钱才开办这家公司的，凭什么要给你免费的培训和教育？在很多PG当中选SE，除了你说的拥有项目经验之外，本人觉得另外的一个目的是为了激励现在的PG，告诉他们：“你们丫的给我好好干活，干得好的才能提升和加薪！”

这种公司虽然一直没程序员唾弃，可是如果我们是中小软件公司的老板，我们会这么想呢？

可以理解，不能原谅！

[此贴子已经被作者于2005-6-7 0:38:32编辑过]

bennyzhang

以下是引用编程浪子在2005-6-7 0:35:20的发言：


国内的很多IT公司确实都是这样的，不过站在经营者的角度来看问题的话，其实真的不难理解！


本来老板和经理就是为了赚钱才开办这家公司的，凭什么要给你免费的培训和教育？

这种公司早晚是会为了老板们的短视而付出代价的。企业的成功是和经营者的价值观密切相关的。远东就是最好的例子，按照当年的公司人员的实力，加上比较有效的领导的话，绝对可以变成一个大型的软件企业，根本不会给华信机会。但是就是由于公司领导的向钱看，导致了大批人员的流失，这些人现在分布在日本的好多大型企业的核心部门。

cciccy

浪子还有这样的文采！
重新认识了！

十丁目

一句话，作为中国人你现在在日本公司当正社员，我个人觉得也不怎么会有什么大的作为
这不是一句托词，这是事实，至少我身边的几个大手正社员的中国人，都快四十廖，还是老百姓一个
他们一直想公司能拓展中国市场，被派回去当个头目
--------------------------------------------------
有实力到哪里都混得开，这就话是不错，但是我不知道什么样的人才叫有实力
只是觉得这种人实在太少，绝大部分的还是属于「有点小实力基本一般」，每个人都希望自己属于哪一小部分而已

熊熊66

以下是引用十丁目在2005-6-7 10:58:48的发言：

一句话，作为中国人你现在在日本公司当正社员，我个人觉得也不怎么会有什么大的作为

这不是一句托词，这是事实，至少我身边的几个大手正社员的中国人，都快四十廖，还是老百姓一个

他们一直想公司能拓展中国市场，被派回去当个头目

--------------------------------------------------

有实力到哪里都混得开，这就话是不错，但是我不知道什么样的人才叫有实力

只是觉得这种人实在太少，绝大部分的还是属于「有点小实力基本一般」，每个人都希望自己属于哪一小部分而已

什么公司都是金字塔型的，这就决定了在日本公司别说中国人，日本人四十多岁是个
老百姓的也是大多数，但作为一个外国人，要想在日本公司座上管理职的位置没有点业务上
的实力是不行的，自己感觉单单比日本人会多说一门中文是得不到多大评价的，最后还要
看业务拿不拿的出手。
公司的制度不同，大多是做到科长才算脱离了老百姓，成了管理职吧，做个GL什么的其实
也是老百姓，没有決裁权。感觉日本的GL相当于项目经理，专管一个项目，而日本的科长
一般要管好几个项目，日本科长的权限还是挺大的。所以从老百姓到科长需要漫长的时间。

十丁目

在国内弄个有权利的位子，也是不容易的，
在国外日本也就更难料，概率论上来说，
总而言之，自己创业是正道，
[em01]

swhale

以下是引用我爱帅哥在2005-5-28 1:09:54的发言：

据说楼主早已不写代码了。。。。

是BSE

BSE,BSE啊，很多的时候我感觉BSE还不如Coding爽呢。
其他的各位呢？

娃娃熊

以下是引用熊熊66在2005-6-7 14:31:06的发言：


什么公司都是金字塔型的，这就决定了在日本公司别说中国人，日本人四十多岁是个

老百姓的也是大多数，但作为一个外国人，要想在日本公司座上管理职的位置没有点业务上

的实力是不行的，自己感觉单单比日本人会多说一门中文是得不到多大评价的，最后还要

看业务拿不拿的出手。

公司的制度不同，大多是做到科长才算脱离了老百姓，成了管理职吧，做个GL什么的其实

也是老百姓，没有決裁权。感觉日本的GL相当于项目经理，专管一个项目，而日本的科长

一般要管好几个项目，日本科长的权限还是挺大的。所以从老百姓到科长需要漫长的时间。


你们那里中国人韩国人不都发展的很不错嘛~~~~~~~~咔咔

熊熊66

以下是引用娃娃熊在2005-6-7 23:20:09的发言：


你们那里中国人韩国人不都发展的很不错嘛~~~~~~~~咔咔

我们公司的确这方面比较开明