赤裸裸的阴谋论：关于方舟子为毛发疯了要黑韩寒

lakewest

所以我说了过了20岁意识形态已经形成就没什么可说的了。现在您没出口说脏话我已经很感动了，其实你套在我头上的帽子已经跟骂脏话没什么区别。

独立思想和环境那段讨论我看赞同，我也认为我说的话跟你这段议论有什么矛盾。

我提到的玩QQ游戏的那些网民，目的是要说所谓5E网民的看法就不是你所谓的一个“主流看法”能代表的。仅此而已
然后我又提到了，支持你所谓主流看法的也不过是一小部分中的一小部分，这些人的看法有一定的先进性，但谁也不能代表。我不明白你把标红了到底想说什么。

而后面你标红的部分么，就很奇怪了。尤其是你举乌坎的例子，简直可以说是我的看法的例证，这些人不认为现在制度怎样落后没有民主就活不了了。但他们在用自己的行为去谋求民主，这不是中国民主化的第一步吗？
而反华右翼和轮子民运倡导的言论是什么？你如果看过外媒尤其是什么狗屁大纪元那几个混蛋的视频就会发现，他们欣喜若狂，幸灾乐祸，认为这件事就是中国要分崩离析的代表。
他们仅仅希望打倒现在政权，他们所谓的让中国进入民主化，让共产党下台，不就是东欧剧变的路子么？东欧国家四分五裂乱成一团无数人吊路灯的例子还用我举么？叫的真好听东欧民主化。俄罗斯的休克疗法也是，那段时间整个国家都陷入混乱，经济停滞，是真正意义上的民不聊生。而乌坎斗争的例子，恰好是在认同政府主体的情况下为自己争取权利，很多人认为这个事件意义重大，就是因为可以把这个事件作为依托现在框架下政治改革的一个范例。

党内三权分立很可笑吗？民主化的第一步就是对权力的制衡，而且要把派系制衡转化为制度性制衡，现在国内已经有类似的征兆，也有无数真正希望中国进步的人在为之努力，而到了您这位普世价值伟大正的朋友眼里，就成了放屁了。

我的态度就是对自己的国家，对这个政府总体保持认同感，因为我生在这儿长在这儿，我最了解这儿，黑暗也好光明也好，这是我的祖国。

我没出国之前，听说一些事情，以为国外就真的怎样怎样了，真出来之后见识到了所谓的发达国家也不外如是，所谓的真相也没啥了不起的内容。于是我产生了这些想法，你不认同，没问题。但你没资格判定我的看法就是错的，你也没资格和能力证明我就是在玩什么狗屁假话掺真话的把戏。（你扣帽子自由心证这一套倒是符合文革时期批斗的路子）

我每一句都是自己通过自己了解到的东西产生的感想，这个小春留学论坛，这个感闻版，这个4页的帖子，点击不过几百，我需要通过在这里说几段话来误导影响谁？

说真的，我在这里认真的回复，还真想好好缕一缕自己的看法罢了。

倒是您~ 一提到普世价值民主国家就两眼放光伟光正绝对正确的感觉。

你的双重标准这句原话奉回，每个人知识面不同，最后产生的想法不同，你接触一些人，你看到很多人骂政府，你看了些媒体从根子上否认中国，但不代表能证明你说的就是主流。双重标准么：国内只要是好的新闻，描写中国政府做好事了，人民生活好了。你也好，包括我们很多人也好，是不是第一时间就否定？然后如特瑞莎嬷嬷这种符合西方主流价值观的人物，就全盘接受呢？
这是不是双重标准？
姑且把我的看法和你这个态度都认为是双重标准，咱们来比较一下吧？

一个中国人，对中国整体上认同，对盲目夸大国外的态度不赞同，他的态度，符合你所谓的国内主流舆论看法。
另一个中国人，应该还是没受到过迫害之类的，对中国整体上不认同，对国外尤其是“发达”的民主国家持肯定态度。他的态度符合日本右翼，西方反华势力主流舆论的看法。

我愿意自己是第一种人，我看不起第二种人，您是不是，我没资格评价，但至少从您的发言里看，有那种倾向了。所以真心，我再回您最后一条，不想浪费时间了。

至于说打一个赌，我理解没错的话？你就是想针对我自身这个人，是否真的对中国政府黑暗的一面深恶痛绝？是否做对公益事业，是否帮助过弱者？打一个赌？

如果是这个，那咱们打了。咱赌不起韩寒他们2000W那么大的，我银行里还100W日元，本来准备交学费，可以全跟您赌了。小春版主当面做见证，咱们先把证明真实身份的登陆证照片传上来，当然还有银行账户。我提交证明自己的材料，咱们三方当面验证。

我会找到我在国内参加志愿者的志愿者证，找到我从小学到高中的日记包括我来日本之后参加的志愿者活动的证明。如果您觉得不够，日本这边有语言学校的老师，有日本人，有中国人，国内，有我高中时候的老师，有我判过成绩的日记。汶川当天学校上不了网，之后两天我在人人上所有的虚拟货币和淘宝上的支付记录都截了图（因为我也喜欢装逼，做好事喜欢留名）。还有我参加志愿者活动时候的合影。我对政府黑暗的看法， 可以拿来我这几年网上跟人聊天的记录，QQ上的聊天记录，这些都可以。

我不是富二代，这些钱有我努力赚的，还有一部分是老爹老娘给寄过来的，我敢拿它跟您赌，因为我相信会稳赢，我的材料都是真实的，我从出生到现在，虽然迷茫困惑过，但做人做事，无愧于心四个字当得起。

当然这个赌是不公平的，根本没有任何标准可以判定，我做的过的事，就符合你说的这句“能有多少……真的帮助”。如果说只要我能拿出我做过一些事的真实的材料就是我赢，那是对您不公平，如果由您来定标准，那肯定是对我不公平，我本身做的事也的确没什么大不了的，论坛里大部分人可能都做过。但我相信我做的这些事，比所谓用脚投票的人（说穿了不就是跑了么？还真叫的好听用脚投票），跟那些整天高叫普世价值的人一比，还是不少的。

如果你不愿意打赌，我希望您能收回对我个人发言的恶意评价和猜测，还是那句话，立场不同无所谓，但请尊重谈话对方，我一开始的确也认为你是普通的土共原罪论者，因为此里含有不少恶意，并对此道歉了，我可以再认真的说一次：“最初随便判断您的立场，是我的错误，对不起。”

但从那之后的每一段话，不管含有讽刺也好，否定也好，质疑也好，都是语出真诚的，对于您的那些质疑我说话有什么目的，质疑我这个人本身为人，质疑我所谓犬儒思想的话，我都希望您能收回去。至于讨论，开头也说了，已经变成纯粹的站队了，没有意义再继续下去。

lakewest

雪天 发表于 2012-2-10 00:43
其实问题很简单~

说人家代写的那方拿出真正可以让人信服的证据就可以了~

是的，没有任何关系……我只是提出我的看法而已……
主楼也算是搞笑用的帖子，没想到会变成这个走向……

sexycyy

我睡觉了，明天来看。
我知道你被审核了。
郁闷吧，等哪天中国的网站什么都不审核了，那么我说的问题也就解决了。
靠等是等不来这天的，相反只会越来越远。

汤包牙齿

昨天 看到这么一条
来自网友的帖子
多少人不知道为什么方舟子纠结韩寒的看完这个帖你就明白了

lakewest

sexycyy 发表于 2012-2-10 01:26
我睡觉了，明天来看。
我知道你被审核了。
郁闷吧，等哪天中国的网站什么都不审核了，那么我说的问题也就解 ...

打了不少，又觉得没意思了，准备审核过了之后删掉。
我只想强调一点，这几段长篇的话都是我发自内心的看法，你所提到的什么真话掺假话，什么误导别人，与其说那个，我是在系统的整理一下自己的看法倒更恰当些，就是这样。
多的再说真的没有意思了……

bigcat

LZ还是继续写吧。
方舟子的年纪很不小，又在美国受过教育，他不会不知道他要搞的韩寒处于什么样一个微妙的地位，他要面对多少人的反对。所以主楼的猜想很有道理，但谁也不知道事实是什么。

这种帖子网上很多，大家都知道是玩笑而已，玩笑过后留下的却是对某种力量的恐惧。比如下面这些话
1号涛哥 专政的拳头可不是吃素的 方舟子为了自己的名气居然敢公然把我党内部斗争的事情贴出来 这是什么级别的斗争
而专政需要的就是这种恐怖,所有多少有点觉得你在否定专政的同时却在为他们做宣传。

说回韩寒，在他的作品里面所有的人和事是在一个平面，
文坛是个屁谁也别装逼，把老师和妓女做比较，把政府官员比作戏子，
他把所有我们平常需要抬头仰视的人，都拉到和他一个平面，然后我们来谈谈。
能感觉到一种人和人之间的平等。
再看看他写的《重庆美剧》，上一句宫廷大戏，下一句就是自己汽车拉力赛发奖。

红也好，蓝也好，都抵不过透明。

他在做你党想做有不敢做的事情--开启民智。
与其担心韩寒以及他的粉丝是社会不安定因素，到不如担心一下这些水兵。
今天你给他五角他就出去泼脏水去了，明天别人给他一块他绝对会掉头咬你。
如果所有80后90后都能像他思想这么独立，不轻易被人唆使，还担心国家不稳定么。

東京緑茶

我提一个建议！
不是有华山论剑嘛，俺们现代人不流行剑，可以论真知灼见！
两位不妨约个时间地点，一杯清茶，一番忧国忧民的言论，还可以交个朋友。当然，说不定是不欢而散啊！

lakewest

最后一个长回复也删不了不知道为什么，小春的编辑规定真神奇。PM版主了也还没有回应。
想想扯什么打赌也的确还是我不成熟的体现。
顺便最后那个长回对这位SEXYCYY兄还有不少的否认，然后我在你没回应的时候就这么缩了您估计还会不爽。
所以我认真的说：我认怂认输了。也不再就这个问题回什么东西了。说实在的这两天打这个字把我搞的很累，心情受到不少影响。就这样了

song521

人才，两位是高手，不过感觉lz略胜一筹！呵呵