热血VS老害：读岸桥君Qiita热帖有感

菲利普马洛

四眼大叔 发表于 2020-4-3 09:08
IT本质是创造力，其他欧美国家都是高收入行业，只有日本给搞成个SI的奇葩。
美国程序员收入可以和医生差不 ...

美国程序员和日本程序员的工作内容有啥不同吗？

菲利普马洛

四眼大叔 发表于 2020-4-3 09:08
IT本质是创造力，其他欧美国家都是高收入行业，只有日本给搞成个SI的奇葩。
美国程序员收入可以和医生差不 ...

或者更加尖锐点问，美国的程序员的产出和日本的有啥不同？如果有不同的话，为什么会产生这种不同？
我不认为两者的差距只因为能力的差距所产生。

四眼大叔

观点不是程序员的不同，而是公司以及社会对程序员定位不同。
看工资就知道了。如果开美国一样的工资，这个行业自然有顶尖人加入。

工作内容也不同，
日本程序员思维和创造力都被限制死了，按式样敲代码，业内很多写文档的活，还自认为上流。当然这不是程序员自身能决定的，主要是社会和公司定的。
美国哪有啥式样（有，也是个草稿），都在程序员脑子里。产品出来了，再找writer完善文档.

另外，还有些不同，硅谷有很多技术创新公司，日本基本没有。
美国基本做产品的公司多，SI很少，日本基本做SI，基本没有产品公司。也许是应为日本制造业强，si需求大，SI公司
得把maker当大爷。美国的it产品公司，本事就是美帝的基础之一，全球客户， 可以和传统制造业，平起平坐。

菲利普马洛

四眼大叔 发表于 2020-4-3 11:42
观点不是程序员的不同，而是公司以及社会对程序员定位不同。
看工资就知道了。如果开美国一样的工资，这个 ...

多谢！有意思。可否这样理解，
看来美国IT业做创新的工具和模式。
日本是拿了这些工具和模式去具体应用到产业领域里。
那么日本无法去开发创新的工具和模式的原因是什么？
真像牙白说的因为社会文化的原因吗？

idatte2018

菲利普马洛 发表于 2020-4-3 10:37
或者更加尖锐点问，美国的程序员的产出和日本的有啥不同？如果有不同的话，为什么会产生这种不同？
我不 ...

有三大不同：

1.虽然都是代码，但内涵云泥之别
美：自己头脑创造出来的代码
日：将（所谓se写的）文档制造为代码

2.虽然都是代码，但生产率天壤之别
美：任せる，信任，一定的属人性的回报是高生产性。
日：監視，提防，帅锅，磨洋工。

3.虽然都是代码，但表达方式隔代之别
美：新工具，新语言，强大丰富的表现力
日：老工具，旧语言，表现力靠人力完成

上述三大不同带来的直接后果，就是士气的高低之分。

至于为什么会不同，LZ认为，是日本人从来把IT当制造业的落后认识造成的。

idatte2018

菲利普马洛 发表于 2020-4-3 11:46
多谢！有意思。可否这样理解，
看来美国IT业做创新的工具和模式。
日本是拿了这些工具和模式去具体应用到 ...

错。

美国IT不是工具，是领导性产业，通过信息技术，来整合与改造传统产业。是主。

日本IT才是工具，传统行业拿来改善内部流程。为用。

最大差别，体现在谁来制定规则上。通用的规则，统一的流程，明显好于各自为政。这就是salesforce的强大统一，与日企内部erp形成鲜明对比。

菲利普马洛

idatte2018 发表于 2020-4-3 13:13
错。

美国IT不是工具，是领导性产业，通过信息技术，来整合与改造传统产业。是主。

你领会错我意思了，或者说你说的其实和我说的差不多。可能我没表达得太清楚吧。
美国是革新IT技术，创造出新的IT工具和商业模式。
日本是应用这些工具和模式。

idatte2018

菲利普马洛 发表于 2020-4-3 13:18
你领会错我意思了，或者说你说的其实和我说的差不多。可能我没表达得太清楚吧。
美国是革新IT技术，创造 ...

嗯。应用创新也不容易呢。

不重视技术，怎么会努力跟进。不能努力跟进，结果应用模式还不是靠人力，或者靠落后一代的技术，先进性在哪里呢。

idatte2018

菲利普马洛 发表于 2020-4-3 13:18
你领会错我意思了，或者说你说的其实和我说的差不多。可能我没表达得太清楚吧。
美国是革新IT技术，创造 ...

逛小春，能不能放下领导架子，还“领会”，我可不是你的兵噢。

你忖度一下我先，好不好？

我是牧水

不就是赚钱么？ 整那么复杂干什么。 IT民工只不过是一个赚钱的手段而已，没必要研究太深刻。