四大名著不如叫三大名著

菲利普马洛

idatte2018 发表于 2020-11-4 09:32
也是孔子复述先贤的思想，你觉得这部作品也不那么重要吗。就算是拼接，立意，叙述方式，逻辑的一贯性，也 ...

哈哈哈，此为瞎吵抬杠。文学作品如小说之类需要彻底原创，但是学术作品无论是哲学历史法律还是理科都建立在前人的研究基础上。所谓站在巨人的肩膀上就是这个意思。论语和三国可比性比较小。

菲利普马洛

idatte2018 发表于 2020-11-4 09:20
一本书如果逻辑不自洽，就算列进名著里又能如何。名著的标准是什么？

名著没啥标准… 不过最优秀的文学作品倒是有个大致的基准 - 我觉得要看它对那种语言文化的影响程度，尤其是日常表现的影响程度。
文学建立在语言的基础上，但是它会反过来深刻地影响语言本身。莎士比亚之所以伟大据说就是因为他的作品巨大地促进了英语的表现。我不是英美文学科班出身只能半瓶子醋晃荡一下。比方说“认真听我说”在英语里可表现为Please lend me your ears。这个据说就是来自于莎士比亚。还有比如说深夜的敲门在文学作品中的意象（出自麦克白）足足可以写本英美文学史…
反过来看所谓四大名著，里面的典型人物，语言和意象已经深刻地进入到哪怕是现代汉语当中。因此从语言和文学角度，他们确实是名著。

冰川天女

我也不喜欢水浒，
很不明白明明主角宋江：
吃皇粮时想着造反...造反成功了又想着招安实为不忠！.....以至于连累一大群梁山好汉枉送性命，实为不仁不义！
与父断绝关系...虽说出于保护高堂，也明明就是不孝

还有潘金莲...
在现代那可是冲破封建制度，
实现自由恋爱，勇于追求幸福的女性，居然被称为英雄的武松杀了？
靠！水浒就应该被移除四大名著....

kof961350

idatte2018 发表于 2020-11-4 09:32
也是孔子复述先贤的思想，你觉得这部作品也不那么重要吗。就算是拼接，立意，叙述方式，逻辑的一贯性，也 ...

我的本意是不能拿掉任何一个，从我个人喜好上来说要拿掉《红楼梦》，几次都看不进去，真的不喜欢。《三国》我看的文言版的而且看的遍数最多，不过从成书的难度来说，确实小一些，毕竟三国历史本身就足够精彩，加的一些野史，传说有些挺出彩，有些会留BUG，比如引用郭冲的诸葛亮不为人知的五事（大概是这个意思）中的空城计，小孩看感觉很精彩，但是大人看禁不起琢磨。《水浒》第一原创性高，第二讲了一些古人社会人情世故，而且对人物外貌描写很仔细。

idatte2018

菲利普马洛 发表于 2020-11-4 10:12
哈哈哈，此为瞎吵抬杠。文学作品如小说之类需要彻底原创，但是学术作品无论是哲学历史法律还是理科都建立 ...

啊，那就来杠一杠。你认为文学作品就是纯粹原创？就不借鉴前人吗？
经验告诉我，大同小异的文学作品也有不少吗，如果把电视剧剧本也算上就更多了

菲利普马洛

idatte2018 发表于 2020-11-4 12:47
啊，那就来杠一杠。你认为文学作品就是纯粹原创？就不借鉴前人吗？
经验告诉我，大同小异的文学作品也有 ...

优秀的文学作品是原创。
抄来抄去的也可以是文学，不那么优秀而已。

idatte2018

菲利普马洛 发表于 2020-11-4 10:27
名著没啥标准… 不过最优秀的文学作品倒是有个大致的基准 - 我觉得要看它对那种语言文化的影响程度，尤其 ...

名著当然有标准，否则还讨论个什么劲儿。只是标准比较模糊吧。

对语言的贡献也算其中一个硬指标吧，只讲故事，想传世也难吧。貌似<<论语>>对中文的贡献要高于水浒传吧。

<<红楼梦>>之前，中国哪里有什么原创小说呀，都是基于说书人的话本，做二次创作或者三次创作而已。水浒传的故事大纲出自<<大宋宣和遗事>>，故事情源自话本和戏曲好么。

idatte2018

冰川天女 发表于 2020-11-4 10:34
我也不喜欢水浒，
很不明白明明主角宋江：
吃皇粮时想着造反...造反成功了又想着招安实为不忠！.....以至于 ...

老铁，握个手吧！

idatte2018

kof961350 发表于 2020-11-4 11:01
我的本意是不能拿掉任何一个，从我个人喜好上来说要拿掉《红楼梦》，几次都看不进去，真的不喜欢。《三国 ...

之所以拿掉<<水浒传>>，同样因为实在看不下去啊。不合当今社会通念。

专家们说红楼梦代表了中文小说最高水准，要拿下红楼梦，难度比喜马拉雅山还高。。。

kof961350

idatte2018 发表于 2020-11-4 13:23
之所以拿掉，同样因为实在看不下去啊。不合当今社会通念。

专家们说红楼梦代表了中文小说最高水准，要拿 ...

你是女性读者吧，男的很少会不喜欢《水浒》的，光那么多战斗场面男性读者就非常嗨了