关于美国生娃的实地体验和心得

juneinbj

killerINJP 发表于 2012-3-10 13:05
日本4岁开始就有了

只是成本太高

呵呵，这我知道，我没说清楚，我本身就是英语专业出身的（不过美国还一次没去过，汗），以后打算自己教孩子英语。summer camp只是想让孩子暑假体验体验国外生活顺便旅游而已~

juneinbj

cicici 发表于 2012-3-10 16:09
LZ说木啥用。。。。
他在美国，让他推荐吧。
偶在日本，推荐的不太有说服力。

mm似乎也在美国生活了很久？感觉对那边很熟悉，呵呵。

cicici

juneinbj 发表于 2012-3-10 20:21
mm似乎也在美国生活了很久？感觉对那边很熟悉，呵呵。

别的不太熟悉，对美国和日本的教育界略知一二而已

netwander

feifei2007 发表于 2012-3-10 17:00
你忽略了两点哦，前者的失业风险比后者高得多，后者几乎是终身制的。。
另外加州税前10万到手也才6万多， ...

没错，但是有一点是，风险同时也面临着机遇。在日本相对稳定，但是职位的相对稳定同时也意味着人力资源市场的相对狭小，缺乏流动性，及小概率被lay off之后的大概率的就职困难。而美国在经济情况正常的情况下（非08年20年不遇的经济低谷），有一定实力专业经验的人找到工作并没有想象那么困难。

美国人换工作的频率比日本人高很多，其中有因为公司业绩状况的lay off，更多是主动为追求更好的职位/薪资待遇的跳槽，而最近后者占得比例更高。有数据统计，美国人一生被lay off1次到2次之间，而平均一个美国人一生从事5份左右工作，除了1到2次的被动换工作外，其中一大半还是出于自身考虑做出的有利于自身发展的主动职业转换，所以在强调职业稳定性的同时也不要忽视了美国的模式才某种程度上客观给一些人带来了更多的机会。

最近看了纽约时报的报道，对于美国和欧洲日本等国失业率数据变动与经济情况的关联的分析，美国的公司在遇到同样经济状况的情况下对人力资源的操纵更加迅速灵活，集中反映在经济差的时候裁员的手段运用该更广，带来的是失业率上升更迅速，但是在经济形势好转的时候创造新的就业职位也更加迅速，也就是说机会也更多。

另外有一点，有人提起美国就业市场就会想起如今近8%到9%的失业率，但是对于有本科学历的人来说，这个失业率目前实际上只有在4%，具有master和PhD学历人的失业率甚至更低。

所以所谓的失业风险只是一个双刃剑的一面。美国相对日本是一个相对风险高一些，但是市场更大，发展机会也更多的国家，越是有一定实力，具备一定学历的人来说后者的效应就更明显，两者应该同时看到。

netwander

feifei2007 发表于 2012-3-10 17:00
你忽略了两点哦，前者的失业风险比后者高得多，后者几乎是终身制的。。
另外加州税前10万到手也才6万多， ...

这里有一个职业前景的问题，在经济稳定的时期，在美国薪水涨幅比日本相对快一些，就业市场大，通过跳槽涨薪的选项比日本丰富很多。

另外，即使不考虑购买力，按照直接汇率转换税后500万日元，也就是税前接近700万，这个数字已经是相对应的日本索尼松下等大手企业的包括老中青课长部长社长在内的平均薪水了。而刚才说的10万刀这个数字的仅仅是包括大中小包括10几个人的公司在内的湾区平均薪水而已，与日本松下索尼等大手相对应的美国大公司如HP Cisco Oracle Google Amazon Facebook来说，这个数字却仅仅是应届毕业生起薪而已，平均薪资还要高很多。

湾区的高房价一定程度上影响了加州收入的购买力，但是高消费的地区在美国只是小部分，美国有很多税率相对低且消费低的地方，同样在不缺乏大公司且无州税低房价的德州的几个大城市或者NC GA等地，考虑到物价，同行业大公司普遍的接近税前8万美元应届生起薪的购买力其实相当于日本东京税前1000万日元的购买力甚至更高（有专门的消费指数转换网站可以参考），这个收入差距就显而易见了。尤其对于高学历的专业人才来说，二地机会及收入差距更加明显，用这个解释为什么印度中国的人才更倾向于到美国发展，就容易理解了。

netwander

killerINJP 发表于 2012-3-10 12:38
记得过去你说过你不是投资银行的技术部门？

不是，半导体行业，东北部机会还是有限啊，除了boston一圈。

netwander

killerINJP 发表于 2012-3-10 12:40
我是觉得对于以后在日本发展的

来不来美国真没区别。。。除非是名校

恩，没错。中国人在美国发展可以选择移民或者伺机回国寻求不错的职业发展机会，对于日本人来说，恐怕后者的机会就少很多了。

另外，同样是第一代，在美国作为中国人生活无疑比美国的日本人要舒适很多----不谈一代中国人平均更好的英语交流能力，下面几条更加有决定性------更大的分布更广泛的中产中国人社区，更多的中餐馆和中文学校，甚至大公司里中国人也更有气候。

你可以想象如果你周围的中餐馆中文学校倒闭大半，公司里中国同事基本全回国对一般美国华人的生活影响有多大...

除了东西海岸的大城市，其余城市的日本人购买食品很多要到中国超市，生活上更加不便，交际圈更加狭小，与此同时日本社会也比较有保障，这个就不难理解为什么很多日本人毕业直接回国工作了。

当然对于从小在美国生活的日本人就是另外的情况了。同组刚来了有一个8岁就到美国生活的日本人，日语英语都是接近native水平，从小每年都回国几个月，对美国和日本文化生活都完全不存在适应不适应的问题。他同时也拿到了日本松下的offer，但是还是最后选择放弃松下留在美国发展，原因就在于薪水差距和对事业前景的判断。

netwander

killerINJP 发表于 2012-3-10 12:40
我是觉得对于以后在日本发展的

来不来美国真没区别。。。除非是名校

恩，没错。中国人在美国发展可以选择移民或者伺机回国寻求不错的职业发展机会，对于日本人来说，恐怕后者的机会就少很多了。

另外，同样是第一代，在美国作为中国人生活无疑比美国的日本人要舒适很多----不谈一代中国人平均更好的英语交流能力，下面几条更加有决定性------更大的分布更广泛的中产中国人社区，更多的中餐馆和中文学校，甚至大公司里中国人也更有气候。

你可以想象如果你周围的中餐馆中文学校倒闭大半，公司里中国同事基本全回国对一般美国华人的生活影响有多大...

除了东西海岸的大城市，其余城市的日本人购买食品很多要到中国超市，生活上更加不便，交际圈更加狭小，与此同时日本社会也比较有保障，这个就不难理解为什么很多日本人毕业直接回国工作了。

当然对于从小在美国生活的日本人就是另外的情况了。同组刚来了有一个8岁就到美国生活的日本人，日语英语都是接近native水平，从小每年都回国几个月，对美国和日本文化生活都完全不存在适应不适应的问题。他同时也拿到了日本松下的offer，但是还是最后选择放弃松下留在美国发展，原因就在于薪水差距和对事业前景的判断。

feifei2007

netwander 发表于 2012-3-11 01:16
没错，但是有一点是，风险同时也面临着机遇。在日本相对稳定，但是职位的相对稳定同时也意味着人力资源市 ...

你说的又是另外一个议题了，我只针对你的回帖说两点客观事实
至于喜欢风险还是稳定，那是个人价值观的问题了，怎么评判孰优孰劣？
到我这岁数就知道稳定多重要了

feifei2007

netwander 发表于 2012-3-11 01:35
这里有一个职业前景的问题，在经济稳定的时期，在美国薪水涨幅比日本相对快一些，就业市场大，通过跳槽涨 ...

呵呵，有点跟不上你回帖的逻辑了。。
你也明白现在不是经济稳定的时候呀。。刻舟求剑的数据有什么说服力？
只说三点，日本大手部长社长的收入未必你说的这么悲观，即使税前700税后也不止500
另外拿10万刀说事，也是按你报的数字举的例子，实际上鉴于湾区的高房价和高税收，已经很少有人拿10万这个数字来讨论生活质量了，呵呵
最后应届生的起薪。。那么多统计数据摆在那。。乐观吗？呵呵。。你说的起薪8万刀，我也知道几个，但几乎都是中国top校出来，在美名校拿了phd毕业的价码，有普遍意义吗