诺贝尔和平奖专用讨论帖

二狗

没有必要讨论。历史证明1qie

MichaelHsu

朽木＿白哉 发表于 2010-10-12 11:37
回复 东北大哥 的帖子

好像有点跑题了

不管在温家宝那里还是在民间都没有人说中国不适合民主化，只是说中国不适合激进民主化以及完全西方民主化。
很多地方特别是沿海发达地区的民主化程度比起以前来说已经有了很大进步了，而且深圳还在进行政改试点，中西部的经济发展水平比沿海发达地区的要落后所以不是说就能全国步调一致的，中国的问题是需要时间把正在进行的改革深化下去。

画上荷花和尚画

MichaelHsu 发表于 2010-10-12 11:46
不管在温家宝那里还是在民间都没有人说中国不适合民主化，只是说中国不适合激进民主化以及完全西方民主化 ...

啥叫西方民主，它的特点是什么

黑脸老猫

讨论啥呢

MichaelHsu

画上荷花和尚画 发表于 2010-10-12 11:50
啥叫西方民主，它的特点是什么

以西方民主的典范美国民主为例，多是多了点，你可以慢慢研究

http://www.huffingtonpost.com/2010/05/18/huang-guangyu-former-rich_n_579810.html

Scott Zwartz:

现在我终于知道为什么华尔街拒绝搬家去中国的原因了

netzwerg:

现在我正在中国呢，我也很佩服当地police的办事效率，虽然不太符合我们的MZ精神，但确实对抑制犯罪很有效果，中国成了我呆过的最安全的地方，即便深夜走在城市最阴暗的角落我也丝毫不用担心。

Abdi S:

如果这案件发生在我们美国，这位巨富将被无罪释放，并成功当选美国国会议员

SZ回复A:

什么叫“如果”啊，人家已经大选加州州长了

4peace:

我们美国怎么不能把白领罪犯扔到监狱呢？

因为我们美国的法官最腐败，比立法和ZF官员加一起还要腐败

我们加州生意场有个说法“如果你买通的法官却一辈子不犯罪，那你买通法官的钱不是浪费了？”我们的生意人们认为回报率最高的投资就是行贿法庭了。

我们的系统是如此腐败，已经无可就药了。

KCFreedom:

正如谚语说的那样：“惊人的财富背后总隐藏着滔天的罪行”，至少在中国，亿万富翁也不能逃脱法律制裁这点中国值得我们尊重，很遗憾我们美国办不到。

kaitokid:

我们应该雇佣更多的中国人来美国执法，至于这个被捕的中国巨富，则应该去华尔街就业，在我们美国，他犯的事被看成正常合法的，我们管行贿叫“捐赠”。

Hank007:

在中国，他们管这种事叫行贿，在我们美国，我们管这种事叫“政治赞助”。

LiberalEastTexan:

10多年徒刑？关不了几年就出来了，mao时代这种人估计已经被处决了。

nexxtep5回复LET：布什时代这种人已经被布什雇佣为ZF大员了

Steven Siegel回复LET：奥巴马时代，这种人已经被奥巴马吹成美国的救世主了

whatshappeningtoUSA回复nexxtep5: 搞笑啊，不过确实如此，布什很可能任命这个巨富当个什么ZF主管之类的

4peace回复nexxtep5:对，然后布什还会颁发给这位巨富“自由勋章”

mbarnett回复LET: 也许毛时代会处决这种人，但在毛时代中国也几乎没什么值得偷的东西

indi1216:

什么？就因为内部交易和行贿就判十多年？美国也需要这样的法律

duxguts回复indi1216:

不可能，我们立法的人非常腐败

v eyepete：

这新闻有意思， 我们的腐败分子搞上市公司内部交易不但不会受到法律制裁， 反而会被赞许，没准还能拿到一大笔奖金。

cjhan:

在任何社会，最富的人不可能是干净的， 而以为他们富有，因此他们经常能凌驾于法律之上

blarg回复cjhan:

也不一定凌驾于法律之上，最富的人也可以当选政治家，修改法律，这样他们的行为就不算犯法了，比如贝鲁斯科尼。

xitangodloki:

一党制国家做错了什么事，所有的人都会指责执政者，他们只有采取措施解决，没有任何借口推卸责任

而多党制国家，出了问题，我们只需要把责任都推卸到对方党派就把选民糊弄过去了，问题还照旧。

我们总笑话中国的毒奶粉，毒玩具， 可我们应该知道，为了这些质量问题，中国处决了他们管理质量的ZF部长，制造毒玩具的厂长自杀， 毒奶粉的厂长被判重刑。

而反观我们美国，去年毒死很多人的花生酱，没有任何人被追究责任，无论是管理食品安全的ZF官员还是企业主，都没有受到法律制裁。

因为我们只要把责任都推到对手党派就可以把选民糊弄过去了。

hippie4ever:

中国给我们做了榜样， 我们也应该学中国对付有钱人的手段，来审判布什，切尼的经济犯罪，还有英国石油公司的严重失职问题。

zugzwan回复hippieforever:

你做什么美梦呢，该醒醒了

Rod DK:

我猜如果美国的CEO们也能因为内部交易和行贿就被判10多年，他们下次犯罪时一定会小心点

Jim Marusak回复rod dk:

问题是如果真按照如此标准执行法律的话，那美国的全部政治家和生意人都得进监狱去。

在中国超过法律许可的政治捐款应该算行贿吧？

cheetaphea:

为什么我们美国不能按同样的标准执法？

nomoredead:

这为中国巨富真是生不逢时啊，如果他为高盛工作，他不但不会入狱还会得到丰厚的奖金，并被吹成是金融天才。

PharmaCan:

我们把我们的金融监管交给中国去做，怎么样？

altruth回复pharmacan:

哈哈，不用了， 因为现在中国人已经是我们的老板了，这得感谢布什把美国经济搞得一蹋糊涂。但我还是喜欢你的提议。

pjwrites:

什么，这人就因为行贿，内部交易和逃税就进监狱了？ 按这标准的话美国至少一半企业家得进监狱

kenbarker:

至少中国人能把他们的亿万富翁们扔进监狱

KrautsNuts:

在听到中国巨富被捕的消息后，美国的巨富们和ZF官员们一定会发自内心的高唱“我真自豪我是一个美国人”这首爱国歌曲

kinggeorytheturd:

正如我们常说的那样，真正的资本主义就是有组织犯罪，有组织犯罪，只有在我们西方世界里才算合法。

madhyamika:

AIG的头还有莫道夫这些人真应该庆幸他们没生在中国

Waltfl:

倒霉的巨富，谁让他不幸生在中国，如果他是美国人的话，他肯定无罪释放，还会得到总统勋章，豪宅和豪华游轮作为奖励。

crappol:

看来如果要是换中国人来的话，一个月就能把华尔街和墨西哥湾的问题解决了。

suide:

我们知道中国的言论上有这样那样的问题，但在中国，即便首富也无法逃脱法律制裁，而在

我们美国，法官是富人们的服务生。

pat8952:

在我们美国，成为巨富=永远不会被关进监狱，他们顶多被国会咨询些简单的问题，然后继续干自己的

罪行，就像什么都没发生过。

k6007:

我们美国已经把所有的经济实力/产业/工作机会送给中国了， 作为回报他们应该把他们的

执法机构送给我们，对打击华尔街犯罪将是一个特大利好。

vet-ofrenwarz回复k6007:

为什么止步华尔街？我们的ZF也一样腐败，上次中国把一个贪污的ZF高官枪决了，在我们

美国这种事永远也不可能。

pimpinnati:

在美国，他不但不会被判刑，还会得到ZF的财政救援

jsarets:

在我们美国，行贿和内部交易被叫做“替天行道”

画上荷花和尚画

MichaelHsu 发表于 2010-10-12 12:44
以西方民主的典范美国民主为例，多是多了点，你可以慢慢研究

http://www.huffingtonpost.com/2010/05/ ...

等纽约时报上登了美国司法部长视察最高法院，并听取首席大法官工作报告的时候，美国人民都高兴了吧

jinchsh

只能无语了   还能怎么样

MichaelHsu

画上荷花和尚画 发表于 2010-10-12 12:50
等纽约时报上登了美国司法部长视察最高法院，并听取首席大法官工作报告的时候，美国人民都高兴了吧

别扯别的，就看看美国网民对美国民主美国政治的评价就行了，人家了解的比你了解的更深入更透彻

你凭什么让人相信发展了200多年也只不过just so so存在如此巨大漏洞的的所谓民主照搬过来放在中国就能解决中国的问题？

画上荷花和尚画

MichaelHsu 发表于 2010-10-12 14:57
别扯别的，就看看美国网民对美国民主美国政治的评价就行了，人家了解的比你了解的更深入更透彻

你凭什 ...

那你也别扯了，我就问你，什么叫西方民主，给个描述性的定义，败用列举

MichaelHsu

画上荷花和尚画 发表于 2010-10-12 15:07
那你也别扯了，我就问你，什么叫西方民主，给个描述性的定义，败用列举

有这么鲜活的事实还需要看什么定义吗？事实胜于雄辩


“如果你买通的法官却一辈子不犯罪，那你买通法官的钱不是浪费了？”就是定义
在我们美国，他犯的事被看成正常合法的，我们管行贿叫“捐赠”。 就是定义
在中国，他们管这种事叫行贿，在我们美国，我们管这种事叫“政治赞助”。 就是定义
我们的腐败分子搞上市公司内部交易不但不会受到法律制裁， 反而会被赞许，没准还能拿到一大笔奖金。 就是定义
在任何社会，最富的人不可能是干净的， 而以为他们富有，因此他们经常能凌驾于法律之上 就是定义
最富的人也可以当选政治家，修改法律，这样他们的行为就不算犯法了，比如贝鲁斯科尼。 就是定义
反观我们美国，去年毒死很多人的花生酱，没有任何人被追究责任，无论是管理食品安全的ZF官员还是企业主，都没有受到法律制裁。因为我们只要把责任都推到对手党派就可以把选民糊弄过去了。 就是定义
问题是如果真按照如此标准执行法律的话，那美国的全部政治家和生意人都得进监狱去。 就是定义
如果他为高盛工作，他不但不会入狱还会得到丰厚的奖金，并被吹成是金融天才。 就是定义
...
这么多定义了你还要更多的吗？

不够的话你还可以去看下亚洲美式民主的典范——菲律宾，看看人照搬西方民主的结果...