英国抗疫是这么搞得 （节转自英国那些事儿）

菲利普马洛

主持人问到，为什么你们给英国政府的建议跟其他国家抗疫的做法与此不同？

他表示，我们成员组有一群世界顶尖的流行病学家，数学家，病毒学家等等.. 我们总结了学术界的主流观点。给出的建议，是为了达成我们未来期望目标最好的做法。

虽然我们不是说其他地方的做法是错的，其实其他地方的做法跟英国做法的最终目标是一致的：那就是延缓疫情高峰的到来。压平曲线，减少对医疗系统的压力。

总之就是 1.降低传播， 2.保护老人。  


主持人又问，很多人不理解你们为什么不封闭整个英国，不关学校，不关剧院，不关餐厅，这难道不会有问题么？

Vallance表示，我们其实在第一阶段，也就是控制阶段，做的很好了。早期发现病例之后主动隔离接触人员。所以英国现在爆发的情况晚于其他国家。

而现在我们让轻症患者在家隔离，这实际上已经隔离了最主要的很大一群人，这是一个很“大”的措施了已经。这能起到很大的作用。我们的模型表示，这是目前最有效的措施。

虽然其他也有一些有效措施，我们未来需要的时候也考虑会实施。但是现在，如果禁止大规模聚会的话，那民众就会自己举行小规模聚会， 而事实证明，小规模聚会更容易导致病毒传播。

所以，第一步，先让轻症患者在家自主隔离。  
第二步，今后会让家里有轻症患者的家庭，全家自我隔离。
第三步，保护老人。  

这是目前我们觉得最有效的三项措施。
把疫情控制在一个可监控的范围内，是现在的关键。



主持人：有人说，按行为科学的理论，把所有人隔离在家在家隔离比你们现在的建议更有效？

Vallance表示，我们现在是按流行病学的理论给的建议，我们觉得比行为科学（所有人隔离）的方法要好。

假设，我们让所有人全部在家隔离一段时间，比如集体隔离4个月或更长。那短期内的确可以抑制这场疫情。但是从所有历史上的流行病来看，就算短期被抑制了。而当这一切隔离措施取消之后，这疫情又会卷土重来！

所以我们现在做的一切，就是为了防止疫情在今年冬天重新到来，爆发更大的高峰，这会导致更大的问题。

所以我们现在的做法，现在是一定程度的抑制这个疫情，延缓爆发。但不打算从根本上消灭这个病毒，反正现在我们也没办法全部消灭。

同时，让英国大部分的人，逐渐感染，患上轻症。这样，大家一起产生对这个病毒开始有免疫力。  从而从整个国家来说，这将帮助到全国的人。


主持人此时提出了自己的困惑，表示理解了 “群体免疫”，但是不知道，如果按比例来说，全英国要有多少人感染，才能达到群体免疫的效果？

Vallance说出了一个惊人的数据，大概要有60%人感染。

他表示，科学小组认为这个病毒将来每年都会出现，变成一个季节性病毒。到最后，整个社会最终都会产生对这个病毒的免疫力。这是从长期看控制这个疫情的方法。

所以，只有60%的人感染，才能达到群体免疫的效果。


这个百分比简直让主持人惊呆了，他说，“可是我们看现在，哪怕是最佳状况，这个病毒死亡率也在0.5%~1% 之间， 那60%感染的话，全国要死很多人啊？”

Vallace皱着眉头表示，“我们的确面临着如昨日首相所说的前景，许多人会死。这是个可怕的疾病，但对于大多数人来说只是轻度疾病。”

他指出，关键是，我们现在完全不知道究竟有多少人，感染了病毒却没有症状。

我们现在关于这个病毒的死亡率，全都是基于检测确诊的病人中统计出来的。 这些检测的都是有症状的人，在这些人的基础上，计算出的死亡率。

事实上可能有更多的人感染了病毒，但是没有症状，或者症状极其弱。

所以真实的感染病毒的死亡率，其实现在很难计算出来。 因为我们没有办法检测出所有目前感染了病毒的人，因为很多人没有症状。这也是为什么我们现在在开发更加快速便捷的检测方法。

主持人：昨天你说英国疫情比意大利晚4周，然而昨天意大利前总理接受我们采访的时候说，英国不要重蹈意大利的覆辙，不要再浪费时间了，我们难道不该听么？

Vallance解释道，我说我们的疫情比意大利晚4周，是基于完全不控制疫情的曲线来说的。

但是我们从一月份开始就已经在研究和预备措施了，这并不是这两天一拍脑袋的结果。而且现在也已经在一步步实施我们计划的措施。  

我们现在需要做的是，不要因为某些外界的事情，就在错误的时间里，匆忙采取计划外错误的措施。
我们需要做的，是一步一步，按着我们的计划来实施我们的措施。
当然，最后决定要实施什么措施，是首相和部长们的决定。我们只是建议。

tbytby1991

简短概括下来是不是可以理解为，英国政府撒手不管了。得病就自己家里呆着吧？

菲利普马洛

tbytby1991 发表于 2020-3-14 12:31
简短概括下来是不是可以理解为，英国政府撒手不管了。得病就自己家里呆着吧？ ...

准确说是轻症请自行隔离。重症它给看。
其他的大家不要挤在一起，就这么回事。
这是个富有哲学色彩的对策。

菲利普马洛

在这个阶段，从今天开始，英国政府执行这几项措施：
所有有新冠病毒症状的人：
发烧37.8度以上，或持续性咳嗽，无论症状多微弱，都必须在家自我隔离7天。
具体到，应该一个人睡，和家人保持两米以上的距离，一个人吃饭，一个人去花园散步，不要出门等等。

轻症患者：
自行在家隔离 ，不要求医。
如果病情没有加重的话，不要去看医生，不要去医院，也不要打NHS的111电话。可以自己上网在NHS官网寻找解决措施。
因为如果是轻症的话，去医院或者打NHS111电话也不会有任何作用。应该把医疗资源留给更需要的人。

如果在家出现病情加重的症状，那及时打电话求医。

密切接触者：
和你住一起的人如果生病了，那你也要自我隔离。

普通群众：
多洗手。

关于旅行：
从明天开始，所有学校的取消全部海外旅行。
任何有健康状况的人，年纪上70的人，不要上游轮旅行。

菲利普马洛

另外贴个今天早上中国国内报的全球疫情（日本的估计没等到官方发表抄的新闻，有点不准）英国现在和日本整体差不多，但是一天增加200个…美国虽然搞了个紧急状况其实措施除了拨巨款之外也和日本差不多。

WCTZTB

保护老人说的很好听
让60%的人得一遍
怎么保护老人？

意大利的死亡率吓人

nobunaga

你要看德国的对策，和日本基本是一样的，只不过境内扩散比日本晚了几周。

日本的医学启蒙，100多年前就从德国学来的。目前日本使用的检测仪器以及检测试剂也有很多从德国进口的。

德国在此次病毒大流行中的死亡率可以作为参考。

kunnkunn

日本和英国好像一样一样

昔日少年

欧美国家面对疫情就是躺平任干了，中国当初也应该撒手不管爱咋咋滴，凭什么中国这么努力防疫，欧美国家就以自由为名能撒手不管，太无耻了