放弃上海税后26万年薪工作，重新回日本！！

netwander

绿光 发表于 2011-2-18 12:55
omg。。

您这个是最近的数么，去年刚毕业了一片phd，出身都是全美前30的学校，进的都是各个行业前三的企 ...

行业不同差别很大，上面指EE和CS，硅工码工的情况，如果你说是化学机械之类Phd要低一些，可能会有6万左右的起薪（加州东北以外），。据我所知统计类的硕士起薪基本上是这个数。

绿光

况且美国企业的是靠实绩涨工资的，绝大多数的人每年只能涨1%以下抵消通胀，只有当上头做出成果才会涨工资。很多50多的老华人phd在大企业干了一辈子也不过7w左右。

2，3年就能从6w涨到10w不现实啊。。而且美国企业裁人很厉害，不像日企

美国是一个天才社会，天才的确可以获得超额工资，就像nba，有人能拿到3000万，但是别忘了剩下那95%的人也就是个温饱。

还是认真考虑一下自己如果是那95%还值不值比较实际。

如果自己万一是那做不出惊人成果的95%，工资还真没有在日本高。

我前些日子特意去考察了一下，感觉还是呆在日本收益风险比比较高

绿光

况且美国企业的是靠实绩涨工资的，绝大多数的人每年只能涨1%以下抵消通胀，只有当上头做出成果才会涨工资。很多50多的老华人phd在大企业干了一辈子也不过7w左右。

2，3年就能从6w涨到10w不现实啊。。而且美国企业裁人很厉害，不像日企

美国是一个天才社会，天才的确可以获得超额工资，就像nba，有人能拿到3000万，但是别忘了剩下那95%的人也就是个温饱。

还是认真考虑一下自己如果是那95%还值不值比较实际。

如果自己万一是那做不出惊人成果的95%，工资还真没有在日本高。

我前些日子特意去考察了一下，感觉还是呆在日本收益风险比比较高

netwander

绿光 发表于 2011-2-18 13:09
况且美国企业的是靠实绩涨工资的，绝大多数的人每年只能涨1%以下抵消通胀，只有当上头做出成果才会涨工资。 ...

你这些是亲身体会吗？50多的华人老PhD？我可以亲身体会告诉你，你说的一部分信息有误导性。15万的家庭收入在受过高等教育的湾区中国人家庭里属于普通情况，而10万年薪并非高薪范畴。

在EE和CS的行业里有过5工作经验的基本行情在10万左右，而这正是相关专业PhD的起薪。

裁员厉害这个和经济形势有关，你说的整体没错，但是大多数人员流动情况是员工主动跳槽来获取升迁及涨薪，像日本一样熬年数来换了工资增长的情况比较少见，所以我用了“行情”两个字，指在人才市场上的开价，而不是说在一个公司里呆3到5年就会有有3万美元的涨薪。

至于95%温饱有点不切实际了，美国人均收入的购买力在日本的1.5倍左右，我个人的感觉是美国的富人要比日本富有得多，而综合工作时间，物价等因素等，占人口大半的中产阶级的物质条件要稍高于日本中产（可以对照供职于日本和美国大公司的白领收入及物价对照），而占人口10%到15%的穷人，日本物质条件略好。

以上是亲身体会，如果关于收入觉得有疑问可以到mitbbs的jobhunting版去发贴询问，下面是glassdoor里cisco的新毕业生的起薪，加bonus在10万多，而有能力开出cisco一样薪水的公司在湾区不计其数，
http://www.glassdoor.com/GD/Salary/Cisco-Systems-Software-Engineer-San-Jose-Salaries-EJI_IE1425.0,13_KO14,31_IL.32,40_IM761.htm?filter.experienceLevel=LESS_THEN_ONE
如果感兴趣可以看看其他公司的薪水，看看是不是95%的人温饱。。。。

wdypcl99

支持个人经验谈。
楼主家走过的路也许就是我们家2，3年后要走的路，看你的帖子，我有种似曾相识的感觉，对于日本的态度，我们也有一些共识，希望跟你认识一下。

绿光

netwander 发表于 2011-2-18 13:23
你这些是亲身体会吗？50多的华人老PhD？我可以亲身体会告诉你，你说的一部分信息有误导性。15万的家庭收入 ...

你说的限制条件太多了，高等教育，湾区，还要EE/CS。。

而且15万家庭收入，基本还是7万多一个人，这个倒是有可能

基本在美国title不变工资就不变，但是变title谈何容易，看那些已经快退休的白人工资跟新毕业生差不多。

成群结队的清华复旦的，G托接近满分的人在美国底层混，当member，给人打杂，其中能当上头儿的凤毛麟角，哪怕是最低级的manager。我估计随便来一个到日本都得年薪好几千万吧

他们都混不出头，我等清河一看啊

⑧1o愛⑧gGIo

你找了个物质享受型的老婆啊，没啥说的了

netwander

绿光 发表于 2011-2-18 13:43
你说的限制条件太多了，高等教育，湾区，还要EE/CS。。

而且15万家庭收入，基本还是7万多一个人，这个倒 ...

高等教育应该具有代表意义，如果没有读过书的人大多在唐人街，在美国的中国新移民大都有master以上学历，这个前提没有问题。提湾区纯粹是因为大部分EE和CS的工作机会集中于此，当然如果不是EE和CS，或者会计统计之类，又不是金融律师，薪水会低很多，甚至有找不到工作的风险。而美国的中国中产里面做技术的应该有代表意义，正如日本的所谓中国IT工作者一样。

如果觉得这个太过特例，那我举一个最普遍的数据，就是美国各族裔的收入报告，包含唐人街低收入群体在内的华裔人群在美国的家庭中位收入在7万美元左右，这个数字要放在日本，属于前25%左右的收入，而美国的平均水平在五万美元和六万美元之间，而日本人的平均收入在5万美元左右（物价平均要高20%到30%），至于日本华人的平均收入，我想不会比日本人高吧。这个有权威统计，应该能说明问题。

另外日本部长级的平均收入在1000万多，而1000万的家庭收入在日本已经是top 10%的水平，至于前面的家庭收入15万刀，在日本已经属于top 3%的收入，且没有算入物价水准差异的因素，我不认为这些人到了日本会有更高收入。当然如果一些冷僻专业在日本的情况可能有所不同。

你说的清华复旦的高材生做postdoc的有不少，大多是基础科学专业，没法找到正式工作的，如果说硅工码工还没有代表性，那他们更不具代表性了，华人在美国的中位收入或许更能说明问题。

netwander

绿光 发表于 2011-2-18 13:43
你说的限制条件太多了，高等教育，湾区，还要EE/CS。。

而且15万家庭收入，基本还是7万多一个人，这个倒 ...

为什么title不变就薪水不变？ 每个公司的每个title会分很多band，对应不同薪水，另外不同公司的同样title薪水差别也会很大，你有过在美国的工作经验吗？

绿光

netwander 发表于 2011-2-18 14:00
为什么title不变就薪水不变？ 每个公司的每个title会分很多band，对应不同薪水，另外不同公司的同样title ...

我没有，呵呵

不过我在美国总部那边工作过一段（500强靠前的公司），也算比较了解那里的工资情况，那边的员工私下老说。

而且我也可以申请转过去，不过一比较发现还不如日本就算了