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楼主: luxgen
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從拉貝日記看南京大屠殺

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发表于 2017-12-13 19:04:31 来自手机 |
luxgen 发表于 2017-12-13 12:51
殺一個和殺30萬是差很多的,不信你叫中國駐聯合國大使在大會公開指控

"日軍當年在南京大屠殺了1人"

面对屠城惨事,你竟然还能说出“笑死”这种遭雷劈的话。什么心态!
发表于 2017-12-13 20:16:16 来自手机 |
楼主的立场有问题,日本人是为自己狡辩,你这是哪一出啊
发表于 2017-12-13 20:37:15 来自手机 |
南京当时拥有人口100余万,日军入侵前夕虽疏散了部分人口,但尚有50万以上,如加上军队和外地的难民,约有60-70万人口。1937年12月13日,日军占领南京。
发表于 2017-12-13 20:38:20 来自手机 |
南京市人口在1919年就超过50万,1937年1月南京市人口统计为1015697人。1937年6月为1015450人。 上述人口数字为平时正常情况下之统计,说明南京是座拥有百万人口以上的城市。
发表于 2017-12-13 20:39:04 来自手机 |
"案查本京户口统计,前据该厅呈报至二十六年(1937年)六月份,计为二十万一百六十户,一百零一万五千四百五十口。
发表于 2017-12-13 20:46:47 来自手机 |
当年南京是二十萬戶,不是二十萬人。一百多萬人口
发表于 2017-12-13 21:15:38 |
关于南京大屠杀的遇害人数之争
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今年是南京大屠杀80周年祭年。国之殇、民之痛,令人唏嘘!南京大屠杀的事实铁证如山!这不仅有中国受害人的证词、证物,还有其他国家,包括当时日本盟友德国人等的证言、证词和影像,甚至一些日本侵华士兵的证言、当时的随军笔记和照片,都证明着南京大屠杀的事实存在。远东国际军事法庭对松井石根的判决书中如此写道:“中国军队在南京陷落前就撤退了,因此占领的是无抵抗的都市。接着发生的是日本陆军对无力的市民,长期间继续着最恐怖的暴行。日本军人进行了大批屠杀、杀害个人、强奸、劫掠及放火。尽管日本籍的证人否认曾大规模进行残虐行为,但是各种国籍的、无可置疑的、可以凭信的中立证人的相反的证言是压倒有力的。这种暗无天日的犯罪是从一九三七年十二月十三日占领南京市开始的,迄至一九三八年二月还没有停止。在这六、七个星期中,数千计的妇女被强奸,十万以上的人被屠杀,无数的财产被盗劫与焚毁。……” (见张效林译,《远东国际军事法庭判决书》,群众出版社1986年2月出版,P588~589)

    可日本政府一直对南京大屠杀的事实态度暧昧,虽然口头上说“无法否认日军在进入南京以后,杀害了很多非战斗人员和掠夺行为等的事实”,但却借口“关于受害者的具体人数却有很多说法,日本政府认为很难认定哪些数据是准确的”进行狡辩,加以否定。 日本政府对中国提交的南京大屠杀档案审议提出反对、质疑甚至抗议。2015年10月,中国申报的南京大屠杀档案成功申遗,日本政府因此表示遗憾,并认为联合国相关机构缺乏公平性。

    日本政府的如此见解和表示是无理的!即使在冷战时美国等与日本妥协的产物《旧金山和约》中,日本政府就向全世界宣告:“日本接受远东国际军事法庭与其他在日本境内或境外之盟国战罪法庭之判决”。日本政府完全应该遵守自己的承诺,接受远东国际军事法庭与其他在日本境内或境外之盟国战罪法庭之判决,而不是借口所谓 “受害者的具体人数有很多说法”,来减轻侵华日军的暴行,化“大屠杀”为“小屠杀”,甚至否认屠杀。

    远东国际军事法庭判决书的两种遇害人数,及与中国战罪法庭判决书中的遇害人数不一致,饱受诟病,成为日本右翼的把柄,也被许多不明真相的中国人、日本人所误解。实际上,这些不明真相的人并未认真读过判决书,甚至没有看过判决书而在道听途说。远东国际军事法庭判决书和中国战罪法庭判决书上的遇害人数,并不存在任何问题。

    我们来看看远东国际军事法庭判决书和中国战罪法庭判决书对于遇害人数是如何表达的(对松井石根的判决书见上,不再重复。重点部分用粗体表示,非原文所示,下同):

    远东国际军事法庭判决书关于南京大屠杀的遇害人数的表达如下:

    据后来估计,在日军占领后最初六个星期内,南京及其附近被屠杀的平民和俘虏,总数达二十万人以上。这种估计并不夸张,这由掩埋队及其他团体所埋尸体达十五万五千人的事实就可以证明了。根据这些团体的报告说,尸体大多是被反绑着两手的。这个数字还没有将被日军所烧毁了的尸体,以及投入到长江或以其他方法处分的人们计算在内。(见张效林译,《远东国际军事法庭判决书》,群众出版社1986年2月出版,P486)

    中国战罪法庭判决书关于南京大屠杀的遇害人数的表达如下:

    ……计于中华门外花神庙、宝塔桥、石观音、下关、草鞋峡等处,我被俘军民遭日军用枪集体射杀并焚尸灭迹者,有单耀亭等十九万余人。此外零星屠杀,其尸体经慈善机关收埋者十五万余具。被害总数达三十万人以上。尸横遍地,惨绝人寰。其残酷之情状,万非笔楮所忍形容。……(见《侵华日军南京大屠杀档案》,江苏古籍出版社1987年11月出版,P604)

    我仅摘录了判决书的遇害人数部分,具体内容大家可以自己查阅。在远东国际军事法庭判决书中,给出了“南京及其附近”的范围——“在南京四周二百华里(约六十六英里)以内的所有村庄”。(见张效林译,《远东国际军事法庭判决书》,群众出版社1986年2月出版,P485)

    由上述摘录可知:

    1. 远东国际军事法庭对松井石根的判决书中遇害人数指的是南京市无力的市民,“十万以上的人被屠杀”;

    2. 远东国际军事法庭判决书中关于南京大屠杀的遇害人数指的是南京及其附近被屠杀的平民和俘虏,“总数达二十万人以上”,而且,“这个数字还没有将被日军所烧毁了的尸体,以及投入到长江或以其他方法处分的人们计算在内”;

    3. 中国战罪法庭判决书的遇害人数不仅是指南京及其附近被屠杀的平民和俘虏,而且还包括了“中华门外花神庙、宝塔桥、石观音、下关、草鞋峡等处,我被俘军民遭日军用枪集体射杀并焚尸灭迹者,有十九万余人”,共计“三十万人以上”;

    其中,远东国际军事法庭判决书与中国战罪法庭判决书中,“掩埋队及其他团体所埋尸体达十五万五千人”和“经慈善机关收埋者十五万余具”是一致的。

    南京及其附近被屠杀的平民和俘虏+被焚尸灭迹者(三十万人以上)>南京及其附近被屠杀的平民和俘虏(二十万人以上)>被屠杀的南京市无力的市民(十万人以上),这样的结论是合情合理的,没有任何矛盾和问题,日本政府有什么可狡辩和质疑的,又有什么很难认定的呢?!如果日本政府连这都弄不明白,那太让人耻笑了!日本政府所谓的“很难认定哪些数据是准确的”,完全是无理取闹!试问日本政府:如果10人被砍头、15人被枪毙、遇害人数为25人,这10人、15人、25人“有很多说法”,就“很难认定哪些数据是准确的”?那你日本政府也太无能点了吧!

    有人说,南京大屠杀没有证据。这完全是胡说八道、闭着眼睛说瞎话了。不仅在中国的中央档案馆、历史档案馆、南京档案馆等保留相当数量的日伪档案及照片、日本战犯和汉奸的供词、受害人和目击者的证词、审判和现场勘查的记录等,就连美国国家档案馆、耶鲁大学神学院图书馆等处,都保留着大量第三国证人的日记、书信、记录、照片和影像资料,这些证据无一不证明着南京大屠杀的客观存在。日本右翼的狡辩是无耻的!比如,他们称美国人马吉的影像资料不是在事发当时拍摄的,所以不能证明是日军所为。这样的胡说八道竟然还有人附和!按照这样的逻辑,那么事发后的尸检、验伤、取证等,都不能证明案犯的罪行了?这点恐怕全世界任何国家的法律,包括日本在内,都不是这样的吧!

    有人指责说,中国人历来就对数字问题很不认真,在中国历次的古代战争中从来没有认真细致的伤亡人数统计,只有死亡10万、30万这样的估计数字,南京大屠杀遇害人数也是这样;而日本人对广岛、长崎核爆的遇难人数精确到个位数,所以日本人不能接受,要中方提供精确的人数,并提供姓名。可说这样话的人不要忘记,南京大屠杀发生在日军的占领和统治管理时期,这无法否认的南京大屠杀遇害人数的精确数字和姓名,应该由日本人提供。你们不是说日本人做事认真,统计数据精确,那么请日本人把当时认真做事、精确统计的南京大屠杀遇害人数和姓名交出来!日本人至今不敢交出数据,恐怕心中有鬼吧!

    其实,从国际上看,遇害人数是个约数,是公认的通常做法,不影响对犯罪事实的认定,也无可指责。比如,希特勒法西斯屠杀的犹太人数,就是个约数,全世界所有人,包括德国人在内,都承认这样的事实;没有人因为是个约数,就用“很难认定哪些数据是准确的”,去否认希特勒法西斯对犹太人大屠杀的存在。直至当前,国际前南法庭对原南斯拉夫战罪责任认定的遇害人数,也是个约数,也被国际上,包括日本人和那些指责“中国人对数字很不认真”的人所认同,为什么偏偏因南京大屠杀遇害人数是约数,就对中国横加指责呢?

    有人说,历史上外来民族对汉民族的罪行罄竹难书,五胡乱华、八大王屠川、扬州十日、嘉定三屠等等,从人数上和情节上都远比南京大屠杀更加惨烈,为什么我们只记住了南京大屠杀?事实上,无论是五胡乱华,还是八大王屠川、扬州十日、嘉定三屠等等,都没有人否认这样的事实存在,而是日本右翼,否认南京大屠杀,挑起了对南京大屠杀的争论;而日本政府,违背他们自己的承诺,拒不承认远东国际军事法庭和中国战罪法庭的判决结果,是他们在不断强化对这场悲惨历史的记忆,这就是为什么我们只记住了南京大屠杀的原因。如果日本天皇也像满清皇帝溥仪那样向中国人民认罪,那么南京大屠杀就会和扬州十日、嘉定三屠等一样,也没有必要揪着日本的历史辫子不放了。

    这里需要说明的是,日本右翼的根据《拉贝日记》中的所记载的南京警察厅厅长王固磐在11月28日称南京尚住有20万人的说法(见张宪文主编的《南京大屠杀史料集》第十三册《拉贝日记》,江苏人民出版社出版,2006年第2版,P87),以“南京陷落当时只有20万人”,来否定南京大屠杀30万人的遇害人数。但拉贝在1月17日的日记中写到:“现在安全区的难民总数估计已经达到25万人,增加的5万来自城市的废墟地区。这些人根本不知道他们应该住到哪里去。”(见张宪文主编的《南京大屠杀史料集》第十三册《拉贝日记》,江苏人民出版社出版,2006年第2版,P346)这已经否定了南京警察厅厅长王固磐所称“南京尚住有20万人”的说法。

    从日本人自己的统计看,虽然日本南京特务机关“南京宣抚班”的“第一次报告(1月27日提出)”称:“估计中国民众还有成年男子10万、女子5万、少男少女5万,计约20万人。”(见《日本帝国主义侵华档案资料选编 南京大屠杀》,中华书局1995年7月出版,P331)但“第二次报告(2月状况)”(即1938年2月)中却写道:“入城当时,城内难民据称有25万人,聚集在国际委员会所设定的难民区内,那里宛如乞食之城,不仅给维持治安和复兴工作造成严重障碍,而且在国际委员会的统辖下助长着难民心中的强烈依赖欧美的弊病。……”(同上,P335)从而后的“良民安居证”发放看,老婆婆及12岁以下小儿除外,日军中岛兵团共发放15万张,特务机关发放10万张,总计25万张(报告中说明是概数)。(同上,P339,但在P357上,“第三次报告(3月状况)”中称,该发放是“截止12月中旬”)那么,如果加上老婆婆及12岁以下小儿的人数,南京城区在1937年12月中旬的人口应超过25万人。如果正如日本南京特务机关“第一次报告”中估计的那样,日军入城时有“少男少女5万”,那么当时南京城区的人口应该超过30万人。日本人自己的统计也驳斥了日本右翼“当时南京只有20万人”的谬论。

    我们再从日本南京特务机关“第三次报告(3月状况)”看,除1937年12月中旬发放25万张“安居证”外,1938年3月中旬根据命令再次发放了约3万张(同上,P357,在P339上,“第二次报告”中称,在1938年2月25日前,日军严格限制难民出入南京城门,2月25日开始允许无限通行,约3万张“安居证”可能发给回归城区者的)。虽然我们无法知道新领取约3万张“安居证”的成年男女是否携带老人(老婆婆)和小孩,但有点是可以肯定的,截止1938年3月,南京城区的人口应该超过33万人。可是,截止1938年3月末(难民区已于3月上旬解散),南京各区公所登记的人口(包括老幼妇孺),总共仅有235056人(同上,P356),足足减少了10万人!如果每100个人中有5个老婆婆,那么33万人中老婆婆人数有16500人。这里可以看到,从1937年12月中旬日军发放“安居证”始,至1938年3月末,南京城区的人口就足足减少了约111444人!这仅仅是从日本南京特务机关的报告中得出的南京城区人口情况,并不包括许多在认领“安居证”时,被日军当作“残败士兵”而被处决的人。据南京市民单张氏呈文所述,日寇及汉奸用领取“安居证”为诱,一次就抓捕南京青壮市民4000余人,当作“残败士兵”押赴下关杀害了(见《侵华日军南京大屠杀档案》,江苏古籍出版社1987年11月出版,P83)。

    我们还可以从受害人的证词和中国战罪法庭调查看到(见《侵华日军南京大屠杀档案》,江苏古籍出版社1987年11月出版,P463~484),日军的暴行大多发生在难民区外,那么,除难民区的25万人,南京陷落时城区的人口远远不止25万人。据南京师范大学南京大屠杀研究中心教授张连红的研究,南京城陷之时,南京城区的人口总数应在36.7万~46.7万左右(见《南京大屠杀系列丛书——创伤的历史》,南京师范大学出版社2005年8月出版,P33)。

    这里很抱歉的说明,由于日本南京特务机关的报告中,除南京各区公所登记的人口数字是精确数字外,其它的数字都是约数,所以我给出的数字也只能是约数。这并非是“中国人历来就对数字问题很不认真”,而是日本人对数字问题也很不认真,所以没法给出认真细致的精确统计数字。

    日本右翼及追随他们的那些中国人很流氓!由于南京慈善机构崇善堂掩埋的尸体特别多,共掩埋尸体112267具(看来中国人对数字问题比日本人认真细致),他们就矢口否认崇善堂的存在。可1939年1月21日,长生慈善会主席舒敦甫请求拨款补助致督办伪南京市政公署呈文中,就提到了崇善堂,称:“……上年南京事变,尸骸遍地,惨不忍睹,属会所存乙等棚木板材一百余具,由崇善堂、红卍字会各慈善团体掩埋队与地方人士之来索取,已施送一空,即甲等之半赊材七十余具亦皆免费施用。”(见《日本帝国主义侵华档案资料选编 南京大屠杀》,中华书局1995年7月出版,P313)另外,1938年12月6日,崇善堂堂长周一渔为了请求补助经费,曾呈文伪江苏省振务委员会(见《侵华日军南京大屠杀档案》,江苏古籍出版社1987年11月出版,P426)。由此可知,起码在1939年1月21日,南京伪市政公署已经知道崇善堂的存在。而据江苏社会科学院研究员孙宅巍教授研究发现,南京伪第二区公所1938年1月工作报告,就写有“函请崇善堂掩埋本区境内遗尸九具”,伪第三区公所工作报告中,也写有1938年2月11日、12日和14日请崇善堂掩埋尸体的记录。(见《抗日战争研究》2007年第4期,P9~10)

    我们可以看到,日本右翼以及追随他们的中国人都是无赖。如田中正明,湖南木商盛世征、昌开世助款雇人共掩埋28730具尸体,其呈文中明明白白用中文数字书写“二万八千七百三十人”(见《侵华日军南京大屠杀档案》,江苏古籍出版社1987年11月出版,P100)可田中正明故意用阿拉伯数字写成2873具尸体,故意漏写个0,还说该数字与“新河镇激战”国军阵亡的3300人数“基本相吻合”,应该算作阵亡人数(见《“南京大屠杀”之虚构》,世界知识出版社出版,1985年8月,P255~256),污蔑中方用阵亡人数充当遇害人数,有这么下流的人吗?!甚至有人在网络上发帖污蔑南京大屠杀的受害者对日寇罪行的控诉是“以说假话来体现‘爱国感情’的方式”,是“谎言报国”,还编造出“谎撒到最后竟有一个人声称他一个人看见日本兵杀了57818人,有两个人声称单单他们两人就埋了28730具尸体”的谣言(见网络帖子《谎言报国》,作者林思云)。呜呼!中国人难!有冤不能伸,伸冤就是“谎言误国”;说个约数是“对数字问题很不认真”,使日本人无法接受,说个精确数字就是“撒谎”!那么应该说约数还是精确数字呢?请大家注意,田中正明说的2873具尸体,这回又变回到了28730具了,盛世征、昌开世助款雇人掩埋28730具尸体,变成了“单单他们两人就埋了28730具尸体”。反正同一件事情,在日本右翼和追随他们的中国人手里,可以根据他们需要随心所欲变化的!我们可以看到,日本右翼及追随他们的那些中国人所给出的,除了对他们有利的,其余的都是没有出处无法查证的东西;那些所谓荒唐的、不合情理的东西,都属子虚乌有,都是日本右翼或是偷梁换柱、或是张冠李戴、或是肆意篡改编造出来的。限于篇幅,关于日本右翼和追随他们的那些中国人编造的那些谣言,以后再撰文批驳。
发表于 2017-12-13 22:16:47 |
麻烦不要丢湾湾的脸好不
杀的是你的同胞
杀的是和你一样的汉族人
怎么湾湾们这么喜欢秀下限呢?
发表于 2017-12-14 02:26:42 |
nhk做节目都说30多万了。
发表于 2017-12-14 11:52:28 |
dscanner 发表于 2017-12-13 11:33
事情本来就没有那么复杂,当时的情况根本调查不出死亡人数的确切数字,而且民众中有潜伏了士兵在里面,根本 ...

辩解有屁用呀,就像某些人说的,哪里有战争就会有百姓拼命的往那里跑的思想就行了吗。
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